Bin ich komisch oder ist mein Kumpel? Pärchenurlaub

[u/PlacidPenguin12]

Liebe Community,

aktuell sind ein befreundetes Pärchen (M37, W31) und wir (M34, W35) in einem Ferienhaus mit Garten, Pool und quasi allen Annehmlichkeiten, die man sich vorstellen kann.

Bei diesem Wetter chillt man natürlich gerne mal und sonnt sich, weil es für alles andere zu warm ist.

Jetzt ist es so, dass meine Partnerin sich grundsätzlich im Sommerurlaub oben ohne sonnt, wenn es die Gepflogenheiten des Landes hergeben. Wenn es sich ergibt, findet man uns auch mal am FKK-Strand. Wir haben also mit dem Thema Nacktheit nicht wirklich ein Problem.

So kam es nun, dass meine Partnerin mich am ersten Tag unseres Urlaubs gefragt hat, ob es für mich ein Problem ist, wenn sie sich oben ohne sonnt, wenn mein Kumpel anwesend ist. Für mich ist die Antwort klar: ihr Körper, ihre Entscheidung. Wenn sie sich damit wohl fühlt, kein Stress.

So hat sie sich dazu entschieden, das Oberteil abzulegen, als wir einen Ausflug zum Strand gemacht haben. Auch als wir zurück zum Ferienhaus kamen, hat sich meine Partnerin entsprechend oben ohne auf der Sonnenliege platziert, während wir Jungs das Abendessen am Grill zubereitet haben. Daraufhin hat mein Kumpel mich angesprochen, dass er seiner Partnerin nie erlauben würde, sich oben ohne in der Öffentlichkeit oder vor mir zu zeigen. Ich habe ihm dann entgegnet, dass ich finde, dass das mMn gar nicht zur Diskussion steht, weil es ja nicht seinen Körper betrifft. Er argumentiert dann, dass es die gemeinsame Sexualität betrifft und er es als Betrug auffassen würde, wenn seine Partnerin das machen würde.

Wie seht ihr das? Ich bin eigentlich überzeugt von meinem Standpunkt… aber ich lasse mich gerne belehren, wenn es gute Argumente gibt.

EDIT: Ich versuche jeden zu antworten, alleine aus Respekt euch gegenüber, die ihr euch Zeit nehmt, zu antworten. Aber ich habe nicht mit so einer Resonanz gerecht 😅

Edit 2: Ja, wir hätten vorher beide fragen sollen, ob es ok ist, wenn meine Partnerin das macht. Für uns war es nichts dramatisches, aber klar, wir hätten fragen sollen.

[u/FeedThePug]

Ich bin auch sehr entspannt mit Nacktheit und sehe sie nicht grundlegend als etwas Sexuelles. Allerdings würde ich vor dem Blankziehen abklären, ob das für die Personen, die mich dann nackt sehen, auch okay ist. Ausnahmen natürlich Sauna, FKK, etc. wo man naturgemäß nackt ist.

[u/Chrissey_98 → u/FeedThePug]

Ich sehe das auch sehr entspannt und würde jetzt Nacktheit auch nicht mit Sexualität gleich setzen. Auch gerade unter Freunden sieht man sich ja doch schon mal nackt, sei es bei Umziehen etc.
Je nachdem wie das Verhältnis zu den Freunden ist, sollte man vorher abklären, ob es okay ist, wenn man sich oben ohne bzw. ganz nackt sonnt.

[u/Desperate-Fix-6463 → u/Chrissey_98]

Du würdest Nacktheit nicht mit Sexualität gleichsetzen, der Gesetzgeber sieht das beispielsweise aber explizit miteinander verwoben, so stellt das Blankziehen vor anderen Menschen üblicherweise eben eine Erregung öffentlichen Ärgernisses und unter Umständen eine sexuelle Belästigung dar. Wie geht das zusammen, wenn Nacktheit nicht sexuell ist?

[u/Fantastic_Length9247 → u/Desperate-Fix-6463]

Gilt der Paragraph nicht nur für Männer die Blankziehen?

[u/M-Bug]

Wenn die beiden damit d'accord sind dass man sich nicht halb-nackt vor anderen zeigt, dann ist das vollkommen okay.

Wenn du und deine Freundin damit okay seid euch gegenseitig halb-nackt vor anderen zu zeigen, dann ist das vollkommen okay.

Easy peasy.

[u/BerndDasEi → u/M-Bug]

Wirklich this. Es existieren einfach verschiedene Meinungen dazu, weil es darauf ankommt, womit sich beide wohlfühlen. Sehr subjektiv also.

[u/my_randomnickname → u/M-Bug]

Ne ^^
OP sagte nicht "seine Partnerin und er würden das niemals tun" sondern "er würde es niemals erlauben" dieses "er würde es nicht erlauben" zeigt, dass er meint über sie entscheiden zu dürfen. Das kann er nicht und sowas zu sagen ist schwach.
Er könnte sagen "ich würde mich damit nicht wohl fühlen wenn meine Partnerin das machen würde." Das wäre okay

[u/M-Bug → u/my_randomnickname]

Wenn es rein um seine Formulierung geht, okay, da geh ich mit, die ist murks. Ich hab es eher als allgemein gefasste Frage vom OP verstanden und nicht nur auf diese Formulierung bezogen.

[u/Chr15W0 → u/my_randomnickname]

Das ist doch Wortklauberei. „Ich würde das nicht erlauben“. Bedeutet in dem Zusammenhang in fast allen Fällen: „Das ist ein Trennungsgrund“. Das die übrigen Fälle problematisch sind ist ja selbstverständlich.

[u/my_randomnickname → u/Chr15W0]

Ich weiß nicht, für mich ist "Ich verbiete dir" etwas ganz anderes als "ich fühle mich nicht wohl wenn du" oder "ich möchte nicht, dass meine Freundin..."
Vllt kommt grade ein bisschen Autismus durch^^ aber man soll halt sagen was man meint. Und verbieten heißt halt verbieten. Und in einer Partnerschaft sollte keine irgendwem irgendwas verbieten!
Zu kommunizieren wo die eigenen Grenzen sind ist was komplett anderes und sehr wichtig

[u/Chr15W0 → u/my_randomnickname]

Verbieten: Etwas untersagen sonst drohen Konsequenzen.
Die Konsequenzen in dem Fall: die Beziehung beenden.
Er kommuniziert ja mit dem Verbot das es ein Trennungsgrund für ihn ist.
Was heißt denn verbieten für dich?

[u/Live-Philosophy3797 → u/my_randomnickname]

Das hat nichts mit Autismus zu tun. Das sind ganz klar unterschiedliche Dinge die man damit ausdrückt. Sehr gesunde Ansicht. Ich lasse mir nichts verbieten und verbiete auch nichts. Das ich aus Rücksicht auf die Gefühle vielleicht mein Verhalten anpasse, ist dann eine freiwillige Entscheidung und keine forcierte. Andersherum würde ich es auch nicht anders wollen. Ich kann meinen Standpunkt zum Ausdruck bringen und mein Gegenüber kann dann abwägen was in dem Fall wichtiger wiegt. Gefühle oder Eigeninteresse. Das kann man ggf. auch verhandeln, aber nicht darüber bestimmen.

[u/silento1990 → u/my_randomnickname]

Erlauben kann er sehr wohl und verbieten auch . Wens IE es Dan doch tut kann er einfach nur absolut nix tun ausser die Beziehung zu beenden. Was einer erlaubt und verbietet kann dem anderen elsitens zimlichvschnuppe sein da es eben kein zwang gibt das ein zu halten. Ausser man will die Beziehung beahlten

[u/MetalVocalist]

Also ich finde zwar euren Umgang damit als Paar prinzipiell super - keiner hat hier was zu verbieten.

Ich finde es aber etwas distanzlos und befremdlich dass man nicht erst kurz abcheckt, ob es auch für das Gegenüber okay ist, sich vor ihm zu entkleiden.

Da geht's auch nicht darum, was zu verbieten, aber Leute, denen das unangenehm ist, hätten dann zumindest vorher die Wahl, zu gehen oder zu bleiben.

[u/PlacidPenguin12 → u/MetalVocalist]

Haben wir jetzt bei oben ohne nicht for nötig gehalten, machen wir am Strand ja auch nicht. Aber ja, du hast einen Punkt. Würden wir dann aus Rücksichtnahme beim nächsten Mal anders machen.

[u/Illuminaughty616 → u/PlacidPenguin12]

Ja aber am Strand sitzt auch ehr selten mit den selben leuten am Abendtisch und spielt noch ne Runde Skat, geschweige denn kennt euch überhaupt. Nackt sein vor fremden - muss jeder selbst wissen, Nackt sein vor bekannten - lieber erstmal klären.

Selbst wenn dein Kumpel damit kein stress hat, wie steht seine Partnerin dazu dass ihr Freund jetzt dauerhaft blick auf ein weiteres par brüste hat? Klar sollte es ihr egal sein, aber manche Menschen haben "besondere" Ansichten/Vorstellungen.

[u/PlacidPenguin12 → u/Illuminaughty616]

Ja, ich sehe es ja ein. Danke for den Hinweis.

[u/daro_green → u/PlacidPenguin12]

Am Strand muss man aber auch nicht mit fremden interagieren. Es ist ein riesen Unterschied für mich ob eine wildfremde Frau ihre Bürste zeigt. Ich muss nichts mit ihr zu tun haben, kann mich wegsetzen oder gar den Strand verlassen. Auf dem eigenen Grundstück bzw Feriendomizil mit Freunden ist es was anderes. Und auch gemeinsam am Strand ist es was anderes.

[u/WhatIsThereToLose]

Niemand hier ist "komisch". Da hat jeder einfach unterschiedliche Vorstellungen und unterschiedliche Komfortzonen.

[u/Icy_Barber5597 → u/[deleted]]

Naja erlauben ist vielleicht der falsche Ausdruck. Aber ein Problem damit zu haben und es für sich in seiner Beziehung nicht zu akzeptieren ist ja komplett fein. Es steht ja dann frei, den Kompromiss einzugehen oder einen anderen Partner zu suchen. Eine Beziehung ist nunmal kein ich mach was ich will, soll der andere damit klar kommen.

[u/RealKillering → u/[deleted]]

Naja auf gewisser Ebene schon. Es geht doch im Endeffekt darum was man als Betrug auffasst. Für manche Leute ist flirten ok für andere nicht. Manche sind ja komplett mit offenen Beziehungen unterwegs. Und andere finden halbnackt oder ganznackt (Sauna) vor anderen eben als Betrug oder nicht.

Natürlich hat Leo Partner das Recht es zu verbieten. Das ist aber auch nicht gemeint. Der Freund von OP sagt ja: Er würde es nicht erlauben, für ihn wäre es Betrug.

Er meint im Endeffekt das da eine Grenze ist und wenn die Partnerin die überschreitet, dann können sie nicht zusammen sein. Es ist doch ganz klar, dass er es nicht tatsächlich verbieten kann.

[u/OpusL → u/[deleted]]

Die Grenze ist das, worauf ihr euch einigt. Wenn das am Anfang der Beziehung so kommuniziert wird und sie fein damit ist, dann sollte sie sich daran halten. Wenn sie deine Haltung für Schwachsinn hält, steht es ihr frei, nicht mit dir zu einer Beziehung zu sein.

[u/Affectionate-Ease228 → u/[deleted]]

Ich fände es übertrieben, aber wenn das für dich so ist, dann ist das so. Dann muss sie entscheiden, ob sie mit so jemandem zusammen sein will oder nicht.

Es gibt da keine DIN Norm, ab wann etwas Betrug ist und wo man die Grenze setzt.

[u/PerfectDayGermany → u/[deleted]]

Mit anderen Männern sprechen vs. oben ohne vor anderen Männern liegen. Fast dasselbe.

[u/neeebittenicht → u/[deleted]]

Bruh nach der Logik kann sie ja auch einen anderen Typen küssen oder ficken. Darüber hat er ja auch nichts zu entscheiden, ist ja auch ihr Körper und nicht seiner lol.

Beides betrifft "nur" seine Gefühle.

[u/Arkennase → u/neeebittenicht]

Absolut, das kann sie. Er kann es ihr halt nicht verbieten.
Er kann sich dann aber halt betrogen und mies fühlen und die Konsequenz ziehen, die Beziehung zu beenden.

[u/neeebittenicht → u/Arkennase]

Siehst du, ist also nichts anderes.

Erlauben würde er ihr beides wohl nicht. Beim Wort "erlauben" geht es hier nicht darum es wirklich zu unterbinden, sondern deutlich zu machen dass es beim Überschreiten der Grenze Konsequenzen wie eine Trennung oder einen Streit gibt.

[u/Buetti → u/WhatIsThereToLose]

Der Kumpel steht dann aber hoffentlich auch nicht oben ohne am Grill oder am Pool. 

[u/hatmalgepasst → u/Buetti]

Ich würde drauf wetten,dass er genau das tut! Und natürlich auch auf der Wiese im Schlosspark und beim Konzert. Er ist ja schließlich ein Mann

[u/driver_95 → u/hatmalgepasst]

So!

[u/top_of_the_table → u/hatmalgepasst]

Nun ja, da ist aber auch ein Unterschied. Die Brust entwickelt sich beim Mann im Gegensatz zur Frau eben nicht. Daher sind Brüste bei Frauen im Gegensatz zu Männern sekundäre Geschlechtsmerkmale.

[u/PlacidPenguin12 → u/Buetti]

🤯😂

[u/PotentialPrimary2390 → u/Buetti]

Good point! Zumindest ein Ruderleibchen sollte dauerhaft drinnen sein im Hochsommer, wenn er sexuell so leicht aus dem Konzept zu bringen ist.

[u/Intelligent-Study983 → u/WhatIsThereToLose]

Es ist ok und normal, dass Menschen unterschiedliche Komfortzonen haben.

Es ist nicht ok, wenn ein Mann erwartet, seine Partnerin müsse ihn um Erlaubnis fragen, ihre Variante der Komfortzone zu leben.

[u/neeebittenicht → u/Intelligent-Study983]

Doch, ist auch ok. Er kann es ihr nicht vorschreiben, aber bei so einem Thema keinen gemeinsamen Kompromiss zu suchen sondern es einfach zu machen zeigt einfach, dass man keinen Respekt für das Gegenüber hat.

Und nein, mich würde es nicht stören. Trotzdem würde ich von meiner Partnerin erwarten, dass man vorher über sowas spricht. Es gibt einfach gewisse soziale Grenzen die man zwar brechen kann, aber zumindest darüber gesprochen habe sollte. Und ein vernünftiger Partner akzeptiert auch, wenn jemand sich mit sowas unwohl fühlt. Es ist nicht kriegsentscheidend die Milchtüten im Freundeskreis auszupacken und das nicht zu tun schadet keinem.

[u/Intelligent-Study983 → u/neeebittenicht]

Wie soll der Kompromiss denn aussehen? Eine Titte blank, die andere bedeckt?

Oder: Beide tragen Bikini-Oberteil, schließlich erregen sie seine Brustwarzen ebenso.

Selbstverständlich sollten Paare über so etwas reden können. Und es gibt immer wieder Punkte, bei denen eine Hälfte der anderen Hälfte zuliebe etwas tut oder lässt. Das funktioniert aber nur, wenn es ausgewogen ist.

Was hier oben beschrieben wird, ist eine problematische Haltung des Mannes. Ich lese oft von Männern, die meinen Frauen etwas erlauben oder verbieten zu können. Von Frauen lese ich so etwas fast nie. Denk mal darüber nach.

[u/Fandrir → u/Intelligent-Study983]

Aber es hat doch jeder auch eine Komfortzone dahingehend, wie sich der Partner verhält?

Zum Beispiel liegt es außerhalb der Komfortzone der meisten Menschen, dass der Partner/die Partnerin mit anderen Menschen schläft. Auf dem Weg zu diesem Extrem gibt es einen großen Bereich an Dingen, die jeder für sich selbst anders bewertet. Das ist doch völlig okay, oder nicht?

"Erlauben" ist natürlich ein starkes Wort und natürlich braucht sie streng genommen nicht die "Erlaubnis", aber es ist doch nicht verwerflich, dass man selber mit etwas okay ist, der Partner aber nicht und man es ihm zuliebe dann lässt.

[u/Powerful_Dare3496 → u/WhatIsThereToLose]

Zu sagen "das würde ich meiner Partnerin nie erlauben" ist schon komisch.

[u/Powerful_Dare3496 → u/[deleted]]

Ich glaube da unterscheidet sich die Haltung schon.

[u/kik-mav → u/WhatIsThereToLose]

Stimmt wohl, dass jeder andere Sichtweisen und "Grenzen" hat.

Komisch ist für mich, dass er in einer Beziehung lebt, in der etwas erlauben (und vermutlich auch verbieten) kann...

[u/WhatIsThereToLose → u/kik-mav]

Naja, an der Formulierung kann man sich stören, aber letztlich ist es verständlich, wenn man Grenzen setzt. Ich z.B. würde mich daran stören, wenn mein Freund vor meinen Freundinnen seinen Penis raushängen lassen würde. Ich würde es nicht "verbieten", aber wäre dann eben weg, wenn er es nicht ähnlich sehen würde.

[u/PlacidPenguin12 → u/WhatIsThereToLose]

Penis/Vagina ist finde ich aber auch nochmal eine andere Baustelle als Brüste, wenn du mich fragst. Auch damit haben wir kein Problem, aber ich finde trotzdem, dass man da noch unterscheiden kann.

[u/t_baozi → u/PlacidPenguin12]

Es bleibt ne individuelle Sache innerhalb der jeweiligen Beziehung. Für die einen ist zu viel Haut zeigen ein Problem, anderen ist's gleich, wenn der Partner mit Fremden bumst.

[u/WhatIsThereToLose → u/PlacidPenguin12]

Das ist eben eure persönliche Meinung. Die beiden sehen das offenbar anders.

[u/Domascot → u/PlacidPenguin12]

Weibliche Brüste haben nicht den gleichen, aber einen ähnlichen Stellenwert, im Gegensatz zur männlichen Brust. Jeder, der was anderes behauptet, lügt sich in die eigene Tasche, denn der effekt einer entblößten weiblichen Brust ist nicht zu leugnen. Es gibt zwar Lokalität wo man sich gesellschaftlich darauf einigt, diese körperlichen Effekt zu ignorieren (Sauna, FKK, Arztbesuch), aber komm schon.

[u/RealKillering → u/PlacidPenguin12]

Aber am Ende sind die Brüste einer Frau eben sekundäre Geschlechtsmerkmale. Ich meine mir wär’s auch egal, aber ist jetzt ja nicht so, als wäre es das Äquivalent zu nem Bein.

[u/patschpatsch]

Muss da ehrlich sagen, dass es für mich 100% klargeht, wenn meine Frau vor Fremden am See oder in Sauna oben ohne unterwegs ist. Wenn dann aber Freunde/Bekannte anwesend sind, fänd ich es unangenehm (würde ihr das auch sagen, aber ihr die Entscheidung lassen)

[u/PlacidPenguin12 → u/patschpatsch]

🤝

[u/Scardust83]

Naja, ich würde zumindest fragen ob es die anderen stört. Man ist ja schließlich gemeinsam da und vielleicht möchten andere das nicht sehen.

Nennt mich gerne verklemmt, aber ich möchte nicht die Freundin meines Freundes oben nackt sehen (aus Prinzip nicht). Hat halt was von gegenseitige Rücksichtsnahme.

[u/PlacidPenguin12 → u/Scardust83]

Habe ich hier schon gelernt. Vorher fragen wäre cool gewesen.

[u/standardgedanke]

Eher würde es mich stören, wenn das andere Paar einfach blank zieht im gemeinsamen Urlaub ohne zu fragen, obs für uns okay ist

[u/xg17 → u/standardgedanke]

Das kann man tatsächlich mit allen kurz klären. Besser als wenns dann seltsam wird..

[u/Firebird713 → u/standardgedanke]

ich wäre verwundert, aber ja, sollte man bei der Planung vom Urlaub besprechen.

[u/PlacidPenguin12 → u/standardgedanke]

Ja, ist im Kopf notiert. Wird zukünftig vorher geklärt, bevor das Oberteil fällt.

[u/Drugmaster3000]

Puh, schwierig. Ich kann beide Seiten verstehen, ich würde es vermutlich auch nicht feiern, wenn es meiner Partnerin jedoch wichtig wäre, würde ich mich nicht querstellen.

[u/PlacidPenguin12 → u/Drugmaster3000]

Das ist für mich auch eine Meinung, die ich nachvollziehen kann.

[u/Educational-Formal66]

Brüste sind eines der meistgesuchten Begriffe im Internet und das zu 99% aus einem sexuellen Grund.

Das ist die Wahrheit. Ob jetzt Titten zeigen schlecht oder nicht schlecht ist soll jeder selber entscheiden.

Aber es ist und bleibt die Wahrheit das Brüste anziehend wirken auf die meisten Männer.

[u/limonenfall]

He do him and you do you. Wenn er und seine Partnerin das gleich sehen sollen sie so machen, wenn du und deine Partnerin das anders seht macht ihr das so wie ihr denkt.

[u/PlacidPenguin12 → u/limonenfall]

Danke für deine Meinung.

[u/Back-Pain90]

Was sagt denn die Freundin deines partners dazu?

Für mich wäre es fein, wenn meine partnerin sich oben ohne zeigt am Strand,FKK,Sauna

Ich persönlich würde es nicht gut finden, wenn sie das bei so einem pärchenurlaub unter 4 Personen machen würde.

Letztendlich ist selbstverständlich ihre Entscheidung. Wenn sie mich jedoch fragen würde, wäre wie oben genannt dies meine Aussage zu dem Thema.

Mein persönliches empfinden dazu ist einfach, dass Strand FKK Sauna eine Umgebung ist, wo das ganze in der Masse untergeht.

So im "privaten".....ne...das wäre nicht meins... Ich hätte da ein Unwohlsein

[u/legendaryoutlaw2555]

Karma farming...

[u/PandanielusMaximus]

Ich würde nie was verbieten, aber es würde mich schon stören, wenn andere Menschen meine Freundin nackt sehen

[u/Medium_Razzmatazz_13 → u/PandanielusMaximus]

Same

[u/PlacidPenguin12 → u/PandanielusMaximus]

Das kann ich grundsätzlich nachvollziehen, auch wenn ich das persönlich anders sehe. Hätte es mein Kumpel so formuliert, würde es den Post nicht geben.

[u/Informal-Ladder-9819]

Ich finde "erlauben" ist ein falsches Wort. Es geht eher darum, was man akzeptieren würde. Er kann zwar nicht über ihren Körper entscheiden, aber er kann sich dazu entscheiden, nicht mehr mit ihr zusammen zu sein wenn sie sowas macht. Sie wiederum kann dann entscheiden, ob sie entweder mit zieht oder eben nicht. Jeder muss dann halt Konsequenzen ziehen.

Das ist wahrscheinlich der Grund, warum du mir deiner Freundin zusammen bist und er mit seiner. Lässt sich übrigens auf alles andere auch beziehen. XYZ gefällt dir nicht ? Du bist frei zu gehen. Easypeasy.

[u/grell_schwarz]

Ich bin zwar ne Frau, aber du wirkst wie jemand, der seine Partnerin als mündige Erwachsene betrachtet, die in der Lage ist Entscheidungen für sich zu treffen.

Wäre lieber mit dir, als mit dem Anderen zusammen.

[u/Helpful_Cycle9425 → u/grell_schwarz]

"Schatz es ist mir völlig egal ob du mit anderen Männern schläfst, dein Körper deine Entscheidung.."

[u/LiFswO]

Ihr Körper, ihre Entscheidung.

Aber, wenn ich mich unwohl damit fühlen würde, dass meine Freundin FKK betreibt würde ich das kommunizieren. Ggf. Würde meine Freundin meine Gefühle respektieren und es für mich sein lassen. Aber von Verbot oder Fremdgehen kann gar nicht die Rede sein. Das ist albern.

[u/PlacidPenguin12 → u/LiFswO]

Wäre es so formuliert worden, gäbe es den Post nicht. Grundsätzlich ist das für mich schon nachvollziehbar.

[u/Back2Perfection]

Dein Kumpel.

Nach seiner Logik könnten die 2 auch nie in die Sauna.

Eines der großen Probleme unserer Kultur (en) ist, dass wir Nacktheit grundsätzlich tabuisieren und sexualisieren.

[u/eingeringverdiener → u/Back2Perfection]

Ähm gerade in der Deutschen Kultur ist Nacktheit nicht tabuisiert. (Deswegen gibt es soviele FKK Angebote und Saunen).

[u/MattObserve → u/Back2Perfection]

Also meine Kultur ist das nicht. Das hat sich in den letzten Jahren erst wieder eingeschlichen über Social media und religiöse Propaganda und besonders meiner Beobachtung nach aus „muslimische Jugend“ kreisen aber allgemein auch christlichen equivalenten.

[u/PlacidPenguin12 → u/Back2Perfection]

Das… ja. Sehe ich eigentlich genauso.

[u/OachkatzlschwoafGold]

Es ist 2026 und es sind nur Brüste. Aber feiner Zug, dass dich deine Freundin fragt, ob es dich stört.

[u/PlacidPenguin12 → u/OachkatzlschwoafGold]

Gegenseitiger Respekt, würde ich sagen.

[u/Life_Fun_1327]

Puh, wie geht es dem Kumpel dann wohl, sobald ein Kind da ist, welches ständig an der Milchbar abhängt?

[u/PlacidPenguin12 → u/Life_Fun_1327]

Das wird bei den beiden (zumindest absichtlich) vorerst nicht passieren 😅

[u/silento1990]

Eh da gibt es kein richtig oder falsch für ihn währe das betrug und für sich eben nicht. Was den Konsens eurer Beziehung angeht da hat leider was rein zu reden.

Was dein Kumpel vermutlich sagen wollte war das er es ihr nicht verbieten kann sich oben ohne zu zeigen das er Dan aber die Beziehung beenden würde weil das für ihn betrug wäre 😅

[u/verwirrtes_etwas1337]

Man sollte sich garnicht sonnen, es gibt keine gesunde bräune. Zum Rest: dein Freund soll mal den Stock aus seinem Arsch ziehen

[u/Desperate_Machine933]

Ih. Dein Kumpel ist voll eklig.
Mein Partner und ich sehen null sexuelles darin, nackte Menschen zu sehen. Mein Partner würde mir niemals „verbieten“ mich zu entblößen. Und falls doch, wäre es nicht mein Partner.
Du scheinst ein toller selbstbewusster Mensch zh sein, der nicht jedes Stück nackte Haut irgendwelcher Frauen sexualisiert. Danke dafür.

[u/PlacidPenguin12 → u/Desperate_Machine933]

Ekelhaft würde ich persönlich nicht sagen, auch wenn es jetzt vielleicht auf dich so wirkt. Aber ja, für mich hat Nacktheit nichts mit Sex zu tun.

[u/Desperate_Machine933 → u/PlacidPenguin12]

Für mich klingt es einfach, als würde dein Kumpel denken, dass er über Frauenkörper bestimmen kann und sich selber nicht im Griff hat und alles direkt sexualisiert. 🥺

[u/Djentynew]

Finde deine Ansicht total gerechtfertigt und sehe es zu 100% genauso. Für mich einfach ultra befremdlich wenn Typen solche Aussagen droppen. Was hat das bitte mit Betrug zu tun? wenn ihr Männer am Grill oben ohne stehen würdet, würde sich niemand aufregen. Es sind Brüste mein Gott.

[u/Flimsy-Handle-5199]

Hier erkennt man Mal wieder den Doppelstandard. Hätte er sich vor deiner Freundin unten rum ausgezogen wäre sie entsetzt gewesen und hätte wegen sexueller Belästigung einen Aufstand gemacht. Aber sie denkt nicht Mal darüber nach ob das für ihn wohl okay ist.

Sie hatte fragen müssen, bzw. es ganz lassen. Ich Frage andere auch nicht ob sie meine Banane sehen wollen, nur weil ich gebräunte Lenden möchte. Das macht man alleine für sich. Kein stress wenn alle einverstanden sind, aber das war hier offenbar nicht der Fall.

[u/Pat382 → u/[deleted]]

[u/Far-Praline5842]

Ich vestehe beide Seiten. Einerseits klar, ihr Körper ihre Entscheidung. Wenn sie sich oberkörperfrei zeigen will bzw. kein Problem hat, dann darf sie es ruhig machen. Jedoch find ich, dass man als Partner, auch sagen darf, dass man selbst kein Fan davon ist. Ob sie es dann macht oder nicht ist wie gesagt ihre Entscheidung.

Solange man es ihr nicht vorschreibt und vllt ultimas o.ä stellt, ist es mMn legitim sich zu äußern.

[u/PlacidPenguin12 → u/[deleted]]

Mache ich sowieso. Ich wollte nur wissen, wie die Reddit-Bubble das sieht.

[u/reach_Sirena]

Ich bin kein Mann, aber dein Freund ist eine wandelnde Red Flag. Sonnt er sich denn oben ohne?

[u/PlacidPenguin12 → u/reach_Sirena]

Natürlich macht er das ;) prinzipiell dürfen dje beiden machen, was sie wollen. Wenn sie mit dem Konstrukt so klarkommt, ihr Ding. Aber wäre ich seine Partnerin, würde ich mir das nicht verbieten lassen, wenn sie das denn überhaupt wollen würde. Vielleicht will sie es ja auch gar nicht, das war ja gar nicht Thema.

[u/Molvaeth]

Wann haben wir eigentlich angefangen schlichte Nacktheit ständig gleich zu sexualisieren?

Ausserdem: Erlauben? Wtf? Die Formulierung an sich kräuselt mir die Zehennägel.

Alter....

[u/Pat382 → u/Molvaeth]

Menschen sind sexuelle Wesen, ganz ohne ‚Sexualisierung‘.

[u/Veraenderungswille]

Wenn alle nackt sind (also FKK oder Sauna) dann okay, aber nur die eigene Freundin oben ohne - wär ich auch raus.

[u/reach_Sirena → u/Veraenderungswille]

In diesem Fall sind sicherlich alle außer der Freundin des Freundes oben ohne.

[u/PlacidPenguin12 → u/reach_Sirena]

Korrekt 😅

[u/SmoothMuffin34]

Wie du schon treffend geschrieben hast: Ihr Körper = ihre Entscheidung.

[u/nonweird]

ihren körper als „gemeinsame Sexualität“ zu bezeichnen ist so unter aller Sau.
Sie strippt nicht im Club und zeigt allen lustvoll ihre Vulva.
Glaube der ist eher unsicher af.

[u/PlacidPenguin12 → u/nonweird]

Dann würde sie wenigstens Geld nach Hause bringen, das wäre vielleicht wieder okay 😅

[u/RealPerformer121]

Das ist völlig legitim, haubtsache alle fühlen sich wohl

[u/raidi87]

Also wenn es nur um die Situation geht, ob es der Mann "erlauben" muss, bin ich bei dir. Finde es gut wenn sie es erst thematisiert, aber letztlich ihre Entscheidung. Ich hätte aber verstanden wenn die andere Freundin das vor ihrem Freund nicht so cool findet. V.a. wenn deine Freundin subjektiv betrachtet, die schönere Brüsten hat. Hätte es also vermutlich mit dem befreundeten Paar abgesprochen ob es für sie cool ist.

[u/Glass_Culture_6209]

Ich sehe es wie du! Es ist ihr Körper und wenn sie Bock drauf hat, soll sie es machen! Was soll das mit Betrug zu tun haben?

[u/Laenderduo]

Ich habe gelernt das es wichtig was DU ok findest. Es ist deine Beziehung und wenn du das ok findest und ihr beide damit fein seit alles cool

[u/PlacidPenguin12 → u/Laenderduo]

🤝

[u/AcanthaceaeNew1370]

[u/Nobbiii]

Ich finde der Kumpel ist komisch. Früher war es völlig normal oben ohne am See zu sein. Und damals hat man schon gesagt dass es bei uns wird wie in der USA. Jetzt ist es soweit.

Verstehe die ganzen Diskussionen nicht. Die Gesellschaft wird immer prüder.

[u/Pylorus82]

Klassischer besitzanspruch. "Ich würde das meiner Frau nie erlauben"

Damit ist alles gesagt

[u/NilomatDM]

Ich stehe tendenziell eher auf deiner Seite jedoch mit einem kleinen ABER.

Ja. Es ist ihr Körper das stimmt. Aber man sollte ggf. subtil das andere Pärchen fragen ob es für die auch okay wäre.

Schließlich können sich auch andere durch so etwas belästigt fühlen.

Abgesehen davon:

Schön, dass deine Freundin dich fragt ob es für dich okay ist. Und schön, dass du ihr da den Handlungsfreiraum lässt.

[u/Beginning_Traffic350]

Finde es komisch, dass sie nur dich fragt und nicht die Freunde. Nicht jeder will seine Freunde so sehen

[u/ceadesx]

Sexualität ist eine Vereinbarung und die kann man machen wie man will. Es gibt gesellschaftliche best Practices die häufig gut funktionieren. Aber das ist keine Verpflichtung

[u/best_cooler]

Wieso geht es immer um erlauben und verbieten?

Man kann ja einfach drüber reden, ich würde meiner Freundin nie etwas verbieten aber würde mich freuen wenn sie etwas lässt, das mich stört

[u/InfiniteAccountant85]

Auch wenn es unintuitiv zu verstehen ist, macht es durchaus Sinn, dass man ein Problem damit hat, vor Bekannten blank zu ziehen aber bei Fremden nicht.

(Das gilt natürlich auch für die Akzeptanz davon, wenn der Partner das macht.)

Ich würde es auch nicht akzeptieren, dass meine Partnerin vor Bekannten oder Freunden (meines Geschlechts) blankzieht. Bei Fremden (Sauna, FKK-Strand) ist mir das hingegen egal. Das ist überhaupt nicht widersprüchlich.

Es geht nicht unbedingt um Nacktheit, sondern um eine Überschneidung zweier Sphären oder eine zu uneindeutige Abgrenzung dieser Sphären, die mir nicht gefällt.

Fremde gehören nicht zur Privatsphäre, damit ist die Abgrenzung für mich klar und eindeutig, ganz egal ob man bekleidet oder unbekleidet ist. Aber Freunde oder Bekannten gehören wie der Partner oder Familie zur Privatsphäre.

Allerdings sind das für mich eigene Sphären oder Bubbles, innerhalb der Privatssphäre!

Das ist für mich also eher eine Frage einer zu unklaren (emotionalen) Abgrenzung zwischen der Sphäre Freundschaft und Sphäre Partnerschaft innerhalb der übergeordneten Privatssphäre.

Vereinfacht:

Freundschaft: Eine freiwillige Beziehung zu einer Person, mit der man nicht verwandt ist aber dennoch durch Vertrauen, Zuneigung, gegenseitige Unterstützung und gemeinsame Interessen geprägt ist.

Partnerschaft: Identisch zur Freundschaft, mit dem Unterschied dass diese Verbindung zusätzlich von romantischem und sexuellen Interesse begleitet wird.

Das ist für mich der einzige wesentliche Unterschied zwischen Freundschaft und Partnerschaft. Man muss das daher für mich auch klar emotional abgrenzen, was sich dann auch im Verhalten widerspiegeln muss, dass diese Grenzen jederzeit ganz klar und deutlich erkennbar sind.

Ich will z.B. auch nicht, dass meine Partnerin ihren Freunden Dinge über mich preisgibt, die ich ausnahmslos meiner Partnerin (spezielle Bubble) anvertraut habe.

z.B. will ich nicht, dass meine Partnerin mit ihren Freunden über meine sexuelle Vorlieben spricht. Also Menschen, die aus meiner Perspektive zwar auch meine Freunde sein können, aber nicht automatisch oder zwangsläufig sind oder überhaupt zu meiner Privatsphäre gehören.

Denn wie oben beschrieben, ist eine Freundschaft für mich eine freiwillig eingegangene Verbindung. Sie ist diese eingegangen. Ich aber deshalb noch lange nicht.

Mit Freunden meiner Partnerin bin ich aber erstmal indirekt verbunden bzw. sind erstmal einfach nur Fremde für mich. Ob ich diese in meine Privatsphäre lasse oder in welche Bubble ich sie stecke, z.B. ob ich sie auch zu meinen Freunden oder was auch immer zählen will, entscheide nämlich ganz alleine ich.

Es geht also weniger um die Nacktheit als solche, sondern darum, dass ich keine verwaschenen oder uneindeutige Grenzen will sondern eine strikte Trennung. Insbesondere dann, wenn es darum geht meine Grenzen bzw. meine Definition dieser Sphären von meiner Partnerin respektiert werden, ganz unabhängig davon, wie sie diese selbst definiert.

Eine Partnerin die das nicht kann oder will, würde mir damit zeigen, dass sie meine Grenzen nicht respektiert oder - warum auch immer - denkt, erwarten zu können, dass ich die Abgrenzung ihrer Sphären genauso wie sie vornehme.

So jemand käme für mich als Partnerin niemals in Frage.

[u/Sommerwendezeit]

Ist doch alles cool. Hätte mein schlong zum Sonnen mit rausgehangen. Alles cool.

[u/Intelligent-Study983]

Dein Standpunkt ist normal. Der deines Kumpels ist eine Red Flag. Er hat seiner Freundin nichts zu verbieten. Und sie muss ihn auch nicht um Erlaubnis bitten.

Wenn sie das nicht möchte, ist das völlig ok. Wenn sie oben ohne möchte, ist das auch völlig ok.

[u/lexorix]

Dein Kumpel fühlt sich unwohl. Er würde gerne gucken, darf aber nicht weil 1. Seine Freundin dabei ist und 2. Da deine Freundin ist und du dabei bist. Also findet er einen Grund dieser Situation zu entgehen.

Ich hatte eine ähnliche Situation als ich Freunden verreist bin und wir gemeinsam dann ich die Sauna wollten. Da hat die Partnerin von einem der Kumpel auch Terror geschoben, weil ja alle nackt sind.

Prinzipiell aber gilt, nicht mein Körper, nicht meine Entscheidung.

[u/PlacidPenguin12 → u/lexorix]

Haha Sauna waren wir schon getrennt nach geschlechtern 😅

[u/The_Lues]

Was genau hat dein Kumpel eigentlich an gehabt? Ich finde, dass Regeln in der Beziehung immer für beide gelten

[u/PlacidPenguin12 → u/The_Lues]

Eine Badehose ;)

[u/The_Lues → u/PlacidPenguin12]

Und ein Tshirt, hoffe ich mal. Oben ohne zählt doch schon als Betrug

[u/Firebird713]

dein Kumpel läuft vermutlich auch oben ohne rum, warum? Diese Übersexualisierung der Frau geht zu weit, mMn. Deine Freundin soll sich so zeigen wie sie es möchte, bin da d'accord mit dir, ihr Körper, ihre Entscheidung. Dein Kumpel scheint sehr besitzergreifend zu sein. Empfehle nur noch Winterurlaub, Moment da gäbe es Sauna. 🤷🤔

[u/driver_95]

Dein Kumpel, du nicht.

[u/pizzafromnizza]

Find ich crazy von deiner Freundin. Wenn die nicht Aufmerksamkeitsgeil ist, weiß ich auch nicht. Sie scheint auf jeden Fall kein Problem damit zu haben, sich nackt vor deinem Kumpel zu zeigen. Auf der anderen Seite kann man ihr "nix" vorwerfen, weil sie dich ja gefragt hat davor. (Trotzdem würde man nicht auf so eine Idee kommen, das überhaupt vor deinem Freund zu machen). Gibt ja genug kleine Bikinis/Bandeau Tops, die die Intimzone verdecken und wo dennoch überall die Sonne hinkommt.

Also nein, dein Kumpel ist nicht komisch. Deine Freundin ist komisch, und danach eher du.

[u/Hangry_Chonk]

Deine "holier than thou" Attitüde ist unangebracht, denn du kapierst weder körperliche Autonomie noch Beziehungen.

Wenn dein Kumpel seiner Freundin nicht "erlauben" würde, so rumzulaufen, dann hat das nichts damit zu tun, dass er über ihren Körper bestimmt. Er bestimmt damit, wo für ihn die Grenzen in einer Partnerschaft liegen. Solange er also seine Freundin nicht physisch zwingt, Kleidung zu tragen, steht das Thema der körperlichen Autonomie hier gar nicht zur Debatte. Gegenstand eurer Unterhaltung war, auch wenn du das wohl nicht verstanden hast, das Thema der Grenzen der eigenen Akzeptanz von Freiheiten in einer Beziehung.

Oder anders gesagt: Wenn du argumentierst "Es ist ihr Körper", dann sprichst du an deinem Kumpel vorbei. Die eigentliche Antwort, die du nur implizit aussprichst, lautet "Es stört mich nicht wenn meine Freundin sich vor anderen Männern auszieht".

Es gibt hier kein richtig und kein falsch. Abgesehen davon dass du dir hier irgendwie zu versuchen scheinst, dir einen moralisch überlegenen Standpunkt einzunehmen ("Ich gewähre meiner Freundin körperliche Freiheit, anders als du"), habt ihr hier einfach unterschiedliche Grenzen.

Persönliche Meinung: Ich bezweifle tatsächlich, dass dir das wirklich egal ist. Die Tatsache, dass du so verbissen auf körperliche Autonomie aus bist, zeigt für mich eher in die Richtung virtue signalling - also extrinsische Motivation für eine Geisteshaltung. Ich traue mich wetten, dass du in einem Szenario, in dem der moralische Wert "körperliche Autonomie" nicht so stark herausgehoben wird wie es in unserer Gesellschaft der Fall ist, du das ganz anders sehen würdest. Aber das werden wir nie erfahren.

[u/Birkenrinde1867]

Brüste ist ja nichtmal nackt...

Dein Kumpel hat da ungute Vorstellungen, die leider sehr weit verbreitet sind.

Deren Logik ist eigentlich dieselbe, warum Strenggläubige diverser Religionen eine Bedeckungspflicht für Frauen pflegen und viele muslimische Männer Frauen nicht die Hand geben (Händeschütteln = Körperkontakt = sexuell --> eine Frau berühren = sexueller Übergriff/Fremdgehen).

Also kurzum: Nur weil man beim Sex nackt ist, ist Nacktheit nicht sexuell.

Im Übrigen klingt er ziemlich besitzergreifend/eifersüchtig mit seinem "Niemand darf meine Frau nackt sehen!!!"

[u/p1nkfr3ud]

Gleiches muss für alle gelten. Dein Kollege würde sich wahrscheinlich nicht verbieten lassen Oberkörper frei zu sein.
Deine Haltung ist stabil, lass dir keinen erzählen von unsicheren Leuten.

[u/hugo_bj]

Also wer sagt dass er seiner Freundin "nicht erlaubt" hat schon mal einen ziemlichen Dachschaden, egal was danach kommt.

[u/MarcioMakaveli]

Ist schön wenn du so tolreant bist aber irgendwie auch verständlich daß es ihn triggert. Hat seine Freundin nichts dazu gesagt? Manche stört es eben.

[u/Elderberry_Hamster3 → u/MarcioMakaveli]

Nichts daran "triggert" ihn. "Triggern" würde bedeuten, dass es für ihn ein traumatisierendes Erlebnis reaktivieren wäre, wenn seine Freundin sich oben ohne am Strand zeigt, und das dürfte mit ziemlicher Sciherheit nicht der Fall sein.

[u/Temporary-Poet801]

du hast eine schöne und gesunde Einstellung dazu..bist also NDA

[u/Maximum-Distance-279]

Ich würde es akzeptieren, wenn er es für sich persönlich übergriffig findet, wenn eine Frau ihm ihren Busen ins Gesicht hält. Aber darin lag das Problem ja wohl nicht.

[u/Working_Salary60]

Die einzig richtige Reaktion auf deinen Kumpel IMO:

Ist finde ich jedem selbst überlassen. Du kannst es ok finden, und ihn kann es stören.

[u/Tyxzs]

Wenn deine Freundin nicht auch seine Freundin gefragt hat, ob es ok ist, sehe ich größere Probleme auf euch zu kommen. Von der Reaktion deines Freundes her, ist er sehr wahrscheinlich in einer eifersüchtigen Beziehung. 

[u/xg17]

Also Du bist in der Angelegenheit kein Stück komisch. Stabile Haltung, normal. Die Idee seinem Partner was zu verbieten (zu können) zeugt von Unsicherheit, ist respektlos und in keinster Weise auf Augenhöhe.

[u/MattObserve]

Ich sehe das wir uns seit ca 5-10 Jahren extrem zurückentwickeln in eine von scham & Verboten unterdrücke Welt wie in der Viktrianischen Zeit nur schlimmer weil wir es mittlerweile besser wissen sollten. Der religiöse fanatismus steigt gerade unter jungen Menschen extrem. Klar, in einer Welt von „Sex sells“ muss es eine Gegenreaktion geben aber das was gerade im Westen passiert empfinde ich als krank. Anstatt Männern beizubringen das sie ihre Worte und Finger bei sich lassen sollen sperren wir wieder Frauen ein usw…. Also ich finde diese Entwicklung sehr bedenklich und man kann sie überall und besonders bei den jüngeren Semestern wahrnehmen

[u/GurkenwasserundKaese]

Dem Partner was zu verbieten ist grundsätzlich immer komisch.
Man kann sich immer absprechen oder bitten dass jemand etwas macht bzw nicht macht aber verbieten geht gar nicht

[u/Traditional-Poet-240]

Das mit „der Freundin erlauben“ finde ich sehr seltsam aber finde es gleichzeitig unnötig von Deiner Freundin es zu tun weil da geht es schon ein bissl darum irgendwie special zu sein. Man kann das Top auch einfach an lassen.

[u/PlacidPenguin12 → u/Traditional-Poet-240]

Ja, das habe ich hier schon mitgenommen, hätten wir vorher klären können, ob das ok ist.

Meine Partnerin ist in vielerlei Hinsicht special;)

[u/DarkMozart666]

Ich hatte damit bisher nie ein Problem gehabt. Ganz im Gegenteil.

Selbst wenn andere Männer neidisch guggen - nur ich darf damit spielen😎😂

[u/[deleted]]

Also als Spanier kann ich nur sagen es ist lächerlich. Im Sommer ist der halbe Strand voll mit Frauen ohne Oberteil. Niemand juckt das und keiner geiert.

An Nord oder Ostsee wäre man Gesprächsthema Nummer 1.

Jeder hat halt ne andere Mentalität

[u/MysteriousCod2969]

In deutschsprachigen Ländern ist Nacktheit und Sexualität etwas völlig verschiedenes. Schade, dass das immer weniger gelebt wird und der amerikanische Lifestyle Einzug hält, wo jeder Nippelblitzer schon als sexueller Übergriff zählt

[u/PuraVida69at]

Nein, niemand muss sowas fragen. Wie kommst du auf so eine schräge Idee?

Und ansonsten ist dein Kumpel vollkommen am Holzweg. Imho komplett daneben so eine frauenfeindliche Haltung.

[u/PAWG_Lover_68]

Im Jahr 2026 sollte doch wirklich KEIN Mensch mehr solche uralten, jas, völlig veralteten Ansichten vertreten wie Dein Kumpel - ich dachte, dass meine Generation (BJ 68) diese Art von Denken in den 80ern und 90ern ein für alle Mal ausgemerzt und abgelegt hätte... ...aber scheinbar nicht... ...sehr traurig - und äußerst beschämend für Deinen Kumpel! Hier ist wirklich ausschließlich Dein Standpunkt relevant - alles andere gehört besser ins letzte Jahrhundert!

[u/NewUser7630]

Kann ich so nicht beurteilen. Müsste ich mal gesehen haben.

[u/-Goatlord- → u/NewUser7630]

Gesucht und gefunden.

[u/darkmoon-75]

Das Ding ist, dass oben ohne und erst recht FKK immer öfter von vielen nur noch um sexualisierten Kontext betrachtet werden.
Da gehst Du (OP) und Deine Partnerin locker mit um. Dein Kumpel offenbar nicht. Und das Argument kam ja auch schon, ob er denn oben ohne rumläuft. Männerbrüste sind ok, weibliche Brüste sind ein Skandal. Irgendwie doppelmoralisch.
Wenn Sie kein Problem damit hat, Du keins damit hast, alles gut. Der Kumpel soll mal über seinen Stock im Allerwertesten nachdenken.

[u/PlacidPenguin12 → u/darkmoon-75]

🤝

[u/strubbelchen123]

Dieses „erlauben „ stößt mir auf. Kein Mann muss seiner Freundin/Frau etwas erlauben. Man kann gemeinsam „Regeln „ festlegen.
Ansonsten habt ihr alle Recht. Jeder hat ein anderes Empfinden.

[u/PlacidPenguin12 → u/[deleted]]

Meine Man Boobs sind aber wirklich sehenswert

[u/generic_Accountname1]

Dein kumpel ist merkwürdig wenn er glaubt sich oben ohne sonnen wäre was sexuelles, und auch dass er glaubt was erlauben oder verbieten zu können…

[u/PlacidPenguin12 → u/generic_Accountname1]

Sehen offenbar nicht alle so.

[u/Andreas-in-Hamburg]

Jede meiner bisherigen Freundinnen hätte mich direkt mit gegrillt, wenn ich ihr zu diesem Thema auch nur ansatzweise Vorschriften gemacht hätte. Ich kann schon Mut von Leichtsinn unterscheiden

[u/Holymaryfullofshit7]

Er würde es nicht erlauben?🚩

Wenn es jetzt um sieben Befindlichkeiten ginge und er das für sich nicht möchte oder es ihm unangenehm wäre ok. Wenn die beiden sowas gemeinsam entscheiden und absprechen würden wunderbar. Aber erlauben...

[u/Nadthingsasusual]

In meinen Augen ist der nackte Körper nicht für alle.  Es sollte meiner Meinung nach einfach etwas exklusives sein. 

[u/Zealousideal-Kick241 → u/Nadthingsasusual]

…aber sie ist doch nicht nackter als die anwesenden Typen..?!

[u/RedPlantRedemption]

Ich brauche die Körbchengröße, sonst kann man die Situation ja gar nicht beurteilen...

[u/Imaginary-Ring1783]

Finde beides legitim
Von deiner Freundin schön dich zu fragen obs cool ist.
Von deinen Freund wild das über ihren Kopf hinweg zu entscheiden.(Verstehe seinen Standpunkt aber das kann man auch anders kommunizieren und mit seiner Freundin abklären)
Also denke nicht das hier wer komisch ist

[u/Rhashari]

Naja jeder hat unterschiedliche Komfortzonen und das ist auch in Ordnung, aber dann von Betrug zu sprechen... Finde ich ein wenig krass

Man kann auch einfach dazu stehen, dass man seine Freundin auch visuell möglichst für sich alleine haben will, anstatt sowas komisches wie "gemeinsame Sexualität" in den Raum zu werfen.

Jedem das seine, aber wer im Zusammenhang mit seinem Partner von "Erlauben" spricht, den finde ich sowieso komisch.
Das macht man bei Kindern oder Haustieren, nicht bei nem Partner auf Augenhöhe.

[u/colonius78]

Jeser Mensch setzt eigene Grenzen. Ich fände es ok. Andere fänden es nicht ok. Beide haben recht, was ihren Standpunkt betrifft.

[u/Powell123456]

So kam es nun, dass meine Partnerin mich am ersten Tag unseres Urlaubs gefragt hat, ob es für mich ein Problem ist, wenn sie sich oben ohne sonnt, wenn mein Kumpel anwesend ist.

Sie hat dich auch gefragt ob es ein Problem für dich ist...

... und nicht ob du es ihr erlaubst.

Für mich ist die Antwort klar: ihr Körper, ihre Entscheidung. Wenn sie sich damit wohl fühlt, kein Stress.

Und genau mit einer ähnlichen Ansicht kannst du dir deine eigene Frage beantworten.

Ihre Beziehung, ihr Problem. Wenn er es ihr verbieten will und sie es akzeptiert dann ist das doch ebenfalls kein Problem.

[u/BeautifulQuality6186]

Frag ih bitte. Wie er mit seiner Freundin zur Sauna gehn würde? Mit einer Büro Trennwand oder eher Burka für sie?

Kann ja versteh das das Komisch wirken kann, weil es nicht üblich ist. Aber so unter sich ist daran nix auszusetzen. Ich könnts verstehn wenn da 600 alte Männer in der Bude wäre (sollche die alles hängen lassen in der duschkabiene) aber soo. Naja. Der Standpunkt seiner Freundin wäre da mal interessant

[u/D1EH4RD]

Ist ja schön, dass er das so sieht, aber das ist eben nur seine Meinung.

[u/PotentialPrimary2390]

Du hast alles richtig gesagt. Sehr schön so etwas zu lesen. Ihr Körper. Ihre Entscheidung. Das ist nichts gemeinsam zu entscheidendes. Man kann nett fragen aber letztlich würde ich als Frau deine Antwort erwarten. Und im Übrigen an deinen Freund: Nacktheit per se ist nicht sexuell! Das ist ausschließlich sein Denken!

[u/PlacidPenguin12 → u/PotentialPrimary2390]

🤝

[u/Macro_Vision]

Bin voll bei dir, finde es sogar so cool dass dich deine freundin sogar fragt, was will man mehr, vermutlich hätte sie sogar darauf verzichtet wenn du sie darum gebeten hättest.

[u/ketafilm]

ABER DIE HUPEN DEINER BRAUT SCHAUT ER SICH AN

[u/eulen-spiegel]

Er kann genauso gut Grenzen setzen wie jeder andere auch. Seine Freundin ist frei, entweder sowieso seine Meiungung zu teilen, sich zu fügen oder diese zu überschreiten, und er darauf zu reagieren, so lange er keinen unmittelbaren Zwang ausübt (er kann natürlich "ohne mich" sagen und auch umsetzen).

[u/Good_Conference_8706]

Ich sehe es wie du ✌️ sei froh dass deine Partnerin selbstbewusst ist, dein Kollege hat scheinbar eher Sorge dass andere ihr was weg gucken. 👀

[u/FloorFirm8689]

Da habt ihr beide einfach andere Werte. Solang eure Partnerin damit genau so mitschwingt, gibt's ja an sich auch kein Problem.

Ich glaub wenn einer das ansprechen würde, weil es für ihn unangenehm wär, wäre es auch das richtige das dann ab der Stelle zu lassen solange man zsm unterwegs wäre. Ich denke das wäre auch vertretbar

[u/Reyaxion]

Wir waren vorgestern mit meiner besten Freundin und ihrem Partner in der Sauna. Denk das Ding ist durch 😂

[u/ParticularCabinet657]

Nah für mich ist es klar, dass er komisch ist und sicher nicht Du. Du sagst es schön, ihr Körper, ihre Entscheidung. Der Punkt ist ja genau der, dass Dein Kumpel das sonnenbaden Deiner Partnerin und auch die Brüste seiner Partnerin auf das sexuelle reduziert. Btw. läuft er denn auch nie oben ohne rum? Oder warum dürfen es Männer und Frauen nicht und nochmals, warum sollte ein Mann zu bestimmen haben ob es eine Frau machen darf oder nicht?

Ich finde Du hast alles richtig gemacht.

[u/EUPORiA274]

Vielleicht findet ja die Freundin von deinem Freund das auch nicht so toll? Ich meine hier schreiben alle ihr Körper ihre Entscheidung, aber dann wäre ja auch fremdgehen usw. moralisch ok.

[u/7heCube]

Jedem Topf sein Deckel. Wenn es passt und beide in der Beziehung damit einverstandem sind das es für sie okay ist sehe ich darin kein Problem. In Beziehungen setzt man immer einen Rahmen was für jemanden in Ordnung ist und was nicht.

Meine Freundin kann sich gerne oben ohne zeigen/bräunen, kein Stress für mich damit.

Wenn sich der Partner jedoch mit etwas unwohl fühlt dann kann man das in einer Beziehung ja besprechen und Kompromisse oder Lösungen finden.

Bei Polygamie in der Beziehung wär da dann z.b. meine Grenze gesetzt. Konsequenz wäre einfach die Trennung, weil ich mir das nicht von einer ernsten Beziehung erwarte.

So muss jedes Paar denke ich die Regeln für ihr zusammensein selber formen und kann für sich die Rahmen so setzen das sich beide Wohl fühlen.

Passt es der Frau von dem Freund nicht das er diese Regel für die Beziehung setzt, verpflichted sie niemand in dieser zu bleiben. Das nennt man freien Willen.

[u/Vovin_]

Du hast recht, das sind doch nur Titten. Ich raff‘ das auch nicht, warum wegen ein Paar Möpsen immer so ein Theater gemacht wird.
Dein Kumpel soll mal chillen. Außerdem hat er nicht das Sagen über den Körper (s)einer Frau.

[u/7heCube]

Eine Kollegin von mir ist in einer Beziehung in der sie lt. ihrem Freund nicht zu einer Poolparty gehen darf, weil man sie dort im Bikini sehen würde. Sie hat sich dann zwar doch dafür entschieden ihren freien Willen zu nutzen, hat aber ewig gekämpft ob sie ihn das "Antun" möchte oder nicht. Ich lach immer noch über die Story.

[u/Chr15W0]

Nichts von beidem ist komisch, beides ist so in Ordnung solange beide damit einverstanden sind. Nach deiner: „ihr Körper, also ihre Sache“ Logik dürfte sie ja dann auch mit jedem schlafen und du hast kein Mitsprache Recht, wenn man das so weiter führt. Jedes Paar kann da ja seine eigenen Grenzen setzen.

[u/PlacidPenguin12 → u/Chr15W0]

Dem kann ich folgen.

[u/niccocicco]

Bei meinen konkreten Freunden wärs mir etwas unangenehm, wenn sich meine Freundin oben ohne sonnt. Bei Fremden weniger. Ist aber so und so unerheblich, weil das nicht meine Entscheidung ist. "Erlauben" ist ein ekliges Wort in dem Kontext.

[u/PlacidPenguin12 → u/niccocicco]

🤝

[u/Dingsbumsteil]

Ich würde zuerst fragen, ob die anderen ein Problem damit haben, dass man sich nackt zeigt. Wenn das geklärt ist, sehe ich kein Problem daran, dass meine Freundin sich oben ohne sonnt. Wenn möglich, würde ich mich auch nackt dazu legen.

[u/Small-Dog-4459]

Grundlegend sollten beide Partner da einer Meinung sein. Es kann denke ich nicht gut funktionieren, wenn einer ein problem damit hat und der andere es macht.

Grundlegend ja jeder hat da entscheidungsrecht über seinen Körper, aber der Partner hat genauso das Recht das ggf. Nicht gut zu finden.

[u/Optimal_Tomato4957]

Also ich wäre persönlich auch kein Fan davon wenn meine Freunde dabei anwesend sind jedoch is es für mich ok wenn wir unter uns sind also ich und meine Freundin zu zweit dann sind wir auf mal am fkk Strand und das is für mich gar kein Thema jedoch find ich es einfach ein falschen Ort das zu machen in Anwesenheit von „Freunden“ Leute mit den man eng ist aber ich mein ich bin auch 21 also kann gut sein das sich meine Meinung dazu noch ändert ich finde das dieses Thema ein sehr individuelles Thema ist und es da nicht unbedingt ein richtig oder ein falsch gibt weil es schließlich eure Beziehung ist und wenn das für beide Parteien vollkommen okay ist find ichs nicht verwerflich es wäre nur nichts für mich.